Pegelstände

[schimi]

https://www.elwis.de/gewaesserkunde/...0-a1cf7702c48c


Bei den Pegelständen gibt es ja folgende Abkürzungen:

HSW = Höchst schiffbarer Wasserstand

RNW = Regulierungs-Nieder-Wasserstand. Bei diesem Wasserstand herrscht auf der Donau eine Wassertiefe von 200 cm (auf dem Rhein heißt dieser Pegelstand GLW = Gleichwertiger Wasserstand mit Fahrinnentiefe z.B. 250cm)

PNP = Pegelnullpunkt Wozu wird der benutzt?

[Wolf b.]

Der Pegelnullpunkt ist einfach ein relativ willkürlich festgelegter Wert unterhalb der bisher bekannten Wasserständen.
Die Pegelstände fangen dort an, sind also nicht die Wassertiefe sondern das Wasser ist immer tiefer.

Wofür genutzt? Ich denke mal, die wollen einfach keine Minus vor eine Pegelzahl setzen und irgend einen Bezugspunkt braucht es ja.
Der Bezugspunkt ist nie der Grund des Flußes sondern eben der PNP.

[Wogidogi]

PNP = Pegelnullpunkt Wozu wird der benutzt?[/QUOTE]

Also Wolf, meines Wissens ist der PNP jene Höhe über MSL (Midle Sea Level) an dem der Pegel 0 erreichen würde.
Daher auch bei uns an der Messstelle Thebnerstrassl PNP 133 = 0 Punkt 133m über dem Meeresspiegel. Welchen Hintergrund das hat?....keine Ahnung! Ja und natürlich würde bei PNP noch Wasser fliessen...aber halt net mehr Schiffbar!
LG Felix

[Wolf b.]

Zitat von Wogidogi

Also Wolf, meines Wissens ist der PNP jene Höhe über MSL (Midle Sea Level) an dem der Pegel 0 erreichen würde.
Daher auch bei uns an der Messstelle Thebnerstrassl PNP 133 = 0 Punkt 133m über dem Meeresspiegel.

Ja natürlich Felix, angegeben wird er in Höhe über Normal Null. http://www.danubecommission.org/index.php/de_DE/gauge

Aber deshalb ist es trotzdem ein willkürlich festgelegter Wert der eben als Pegel Null genommen wurde und nicht der Grund des Flußes ist, aber tiefer als das Wasser jemals gesunken ist.

[schimi]

Felix, das könnte schon stimmen. Mir ist gerade auch aufgefallen, das die Nullpunkte der Pegel immer bei xxx Meter liegen und nicht cm.

[Wolf b.]

Ich hab jetzt mal gegoogelt, damit ich mir sicher bin nichts zu verwechseln.

Pegelwert = Wassertiefe? Nein!
Hier nun ein Beispiel über die Festlegung des Pegels. (Auch hier ist die Skizze nicht maßstabsgetreu!) Der Pegelnullpunkt ist der Ausgangspunkt eines Pegels und die Höhenlage der Pegelnullpunkte sind von Pegel zu Pegel unterschiedlich. Der Pegelnullpunkt bezieht sich auf Meeresniveau NN = Normalnull: Höhenlage des Nullpunktes der Pegellatte bezogen auf Normal-Null. (Höhenlage des Nullpunktes der Pegellatte, bezogen auf eine amtlich festgelegte Bezugsfläche nach DIN 4049)
An unserem Beispiel beträgt der aktuelle Wasserstand 6,52 Meter an diesem Pegel. Würde der Wasserstand am Pegelnullpunkt stehen, wäre der Pegelwert Null. Ausgehend vom Nullwert am Pegelnullpunkt ist die Differenz zwischen aktuellem Wasserstand und Pegelnullpunkt also 6,52 Meter, bzw. 106,52 Meter über Normalnull. Der HSW liegt demnach in unserem Beispiel bei einem Pegelwert von 8,22 Metern, der HHW beträgt 12,36 Meter, der NNW liegt bei 3,00 Meter Pegelwert. Da die Flusssohle auf 98,89 NN liegt, beträgt die gesamte Wassertiefe beim aktuellen Wasserstand aber nicht 6,52 Meter sondern sie liegt bei 7,63 Metern. Denn der Pegelnullpunkt (Pegelstand 0,00) liegt in diesem Beispiel noch 1,11 Meter über der eigentlichen Flusssohle oder auch Grund des Sees, Baches, oder Stromes mit 98,89 m ü NN).

Wir sehen an diesem Beispiel, dass der Bach, See, Fluss oder Strom also auch deutlich tiefer sein kann, als der Pegelwert angibt. Denn der Pegelnullpunkt hat nichts mit dem Sohlengrund eines Gewässers zu tun, denn hier liegt die Flusssohle deutlich unterhalb des Pegelnullpunktes. Der Pegelnullpunkt wird in der Regel so gewählt, dass keine Minuswerte am Pegel entstehen, wenn besondere Niedrigwasserereignisse auftreten sollten. Denn würde der aktuelle Wasserstand unterhalb des Pegelnullpunktes liegen würde der Pegelwert -0,25 oder ähnliches anzeigen. Die Schifffahrt kennt die zur Verfügung stehenden Fahrrinnentiefen bei nahezu jedem Pegelstand.

http://www.pegeldeutschland.de/pegel.html

[Wogidogi]

Zitat von Wolf b.

Ich hab jetzt mal gegoogelt, damit ich mir sicher bin nichts zu verwechseln.

http://www.pegeldeutschland.de/pegel.html

Jauuu Wolf wenn ich dich net besser kennen tät' würde ich sagen einwandfreier und führender K&K Beamter.....
So ein Beamten Kauderwelsch!
Gruss Felix

[Wolf b.]

Zitat von Wogidogi

.... einwandfreier und führender K&K Beamter.....

Haut doch fast hin.
Bei Definitionen mags ich schon genau.

[Der Stromer]

Na ja, Kajakfahrer müssen das nicht wissen. Die können ihr Böötli ja auch tragen.

Aber noch komplizierter wird das, wenn man mal nach dem NN fragt. Atlantik? Adria?.

Und glaubt nicht, das dass nicht wichtig wäre, bei 20cm Wasser unterm Kiel.

[Wolf b.]

Zitat von Der Stromer

Aber noch komplizierter wird das, wenn man mal nach dem NN fragt. Atlantik? Adria?.

Deshalb ist ja NN out und EVRS in, auch wenn häufig noch der DHHN92 Wert (Nachfolger von Normalnull) als NN bezeichnet wird.
Das sagt das Bundesamt für Kartographie dazu:http://www.bkg.bund.de/geodIS/EVRS/E...html__nnn=true

Und hier mal ein Artikel auf Deutsch, der das ganze etwas verständlich macht: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell...006-04-28.html

Die 20cm Wasser unterm Kiel sind aber von so viel weiteren Faktoren abhängig, daß ich mich da auf keinerlei Pegelstände verlassen möchte. Ich habe aber mittlerweile von einigen Flüssen, z.B. Theiß und Save Infos von Berufsschiffern, wenn Pegel XY dann Fahrinnentiefen an kritischer Stelle yz soundsoviel cm.
Das hab ich hautnah 2012 auf der Theiß erlebt. Ach ja, der Kajakfahrer hätte dich da gerne dabeigehabt, da hätte das mal Praxisanwendung gefunden.